En busca de una PC-Gamer zarpada...

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Mensaje  PaToPuNx el Vie 09 Mar 2012, 14:23

Buenas gente! En estos dias estoy estudiando la posibilidad de comprar una nueva compu para viciar y de vez en cuando hacerla laburar con otras cosas...
Mi idea de config sería parecida a esta: http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-144021403-pc-intel-core-i7-2600-ati-6850-1gb-1tb-64mb-8gb-ddr3-_JM
Pero le cambiaria el gabinete por un THERMALTAKE o similares... Este de SENTEY es muy bueno y es muy recomendado en muchas webs: http://www.taringa.net/posts/info/6446009/Gabinete-Sentey-Vulcano-GS-6300R-_Imperdible_.html
El quid de la cuestión sigue siendo la placa de video... si ATI o NVIDIA. Siempre me tiré mas para el lado de NVIDIA, pero ATI la esta rompiendo! y MAL!
Basta con ver algunos videos en youtube HD con maxima configuracion para los juegos mas pesados en estos dias y la verdad... son un lujo.

Es mucha guita, pero me parece que lo vale...

Espero recomendaciones!
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Mensaje  ganz_mavag el Vie 09 Mar 2012, 17:20

Por experiencia los micros AMD que tuve fueron mas eficientes que su analogo de intel. Igual, la ultima vez que actualice los fierros fue en 2004, no se a esta altura como estarán.

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Mensaje  venga el Vie 09 Mar 2012, 18:03

ganz_mavag escribió:la ultima vez que actualice los fierros fue en 2004, no se a esta altura como estarán
¿La calidad va variando al ritmo en que estas corporaciones van cambiando de manos?

(Como ya pasó en casos de Sony, TDK, etc...)

venga

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Mensaje  KM111 el Vie 09 Mar 2012, 19:33

He armado varias PCs y puedo dar algunas consideraciones:

Respecto a la publicidad:
1- Anuncia un disco rigido de 1Tb, el detalle a checkear es la velocidad de giro de los platos: 5400 rpm es tecnologia vieja y un cuello de botella para la perfomance del sistema, 7200 rpm es el estandar, 10000 rpm es para sistemas de alta perfomance y pueden llegar a costar el doble del de uno de 7200.

2- Si te fijas el motherboard, trae 2 salidas de video, una VGA y la otra DVI, ambas estan destinadas a la salida de video del chip Intel HD3000 que trae el Intel7, este chip es del tipo on-board, por lo tanto no tiene potencia ni memoria RAM dedicada. En pocas palabras es una opcion barata.
Sin embargo el anuncio especifica una ATI HD6850, que es una placa independiente de alto rendimiento. Para que no manden gato por liebre sugiero checkear que el monitor este enchufado a la salida de esta placa y no las dos salidas mencionadas mas arriba que estan localizadas en el motherboard.

3- El gabinete.
Hay muchos gabinetes muy lindos con muchas lucecitas y hasta termometros. Pero luego de algunas semanas terminan cansando.
Lo importante a checkear es cuantos decibeles los ventiladores generan, porque ese zumbido lo vas a tener que soportar por varios anos.
Otro punto a considerar son las ventilaciones. Muchos disenos tienen ranuras por todos lados, en teoria eso es bueno; el gran inconveniente es que cada uno de esos orificios es un colector de mugre y pelusas.
Mi consejo, buscar algun diseno con las ventilaciones "localizadas en sectores especificos" y filtros removibles, ya que la limpieza se facilita muchisimo sin tener que desarmar el equipo completo.

4- El Intel7, el anuncio dice "Box", puede ser que sea asi como que sea "BulK", lo importante aqui es asegurarse que el ventilador del CPU sea el original Intel que viene en la version "Box" y no uno generico (la version Bulk no lo trae).

5- El motherborad, no he investigado el modelo de referencia pero puedo ver por las fotos que tiene solo 4 puertos USB, 6 a 8 serian lo recomendable.

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Mensaje  YouCouldBeMine el Vie 09 Mar 2012, 22:57

Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

El de ML es el mismo gabinete que tengo yo,con los 2 ventiladores de costado tira bastante bien,ademas el tema de la plantalla y para limpiar las partes esta bueno,pero es masomenos como te dijo km111 del gabinete,yo a la noche,cuando no la uso o mi vieja limpia la tapo con un trapo todos los ventiladores porque agarra pelusa a lo loco,pero nunca me dio problemas,
Yo tengo una 9800 GT Geforce (Nvidia) y con 4 GB de RAM va con todo,aunque XP no toma los 4,a mi me toma 3 y pico GRRRR! pero la placa parece que se esta quedando media antigua pero todo lo nuevo lo corre y con todo,el tema es que levanta temperatura mal pero hace 3 años la tengo y anda joya,ademas tengo entendido que es mejor que algunas ATI de 1 GB.

Suerte con la pc !!

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Mensaje  RodrigoR el Vie 09 Mar 2012, 23:42

En un lindo fierro, chequea los puntos que indico KM111. Si vas a usar un S.O. de 32 bits, 8GB de ram es al reverendo pedo, recordemos que los sistemas de 32Bits solo pueden manejas hasta 3GB y chirolas. Si usas S.O. 64Bits, es otra cosa.
Suerte con la compra.

PD: mi corazón es AMD y mis ojos NVIDIA for ever! Cool

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Mensaje  KM111 el Sáb 10 Mar 2012, 00:11

Me olvidaba, para hacer una PC tenga una respuesta casi instantanea olvidense de overclocking y otros experimentos, hay un camino mucho mas directo y practico (y mas caro), es el uso de discos de estado solido SSD (memoria flash).
Con uno de 128 GB hay lugar de sobra para programas de diseno, juegos y todo lo que se les ocurra; quedando el clasico disco rigido de platos rotativos relegado a la funcion de almacenaje de videos, fotos, musica, etcetera.
Busquen en youtube videos de SSD Hard Drives y vean la diferencia al iniciar Windows y cargar programas, es increible.
Valga la aclaracion que la ventaja de estos discos es la velocidad de lectura y escritura de data. No se puede conseguir que un render sea mas rapido con estos discos.

http://www.youtube.com/watch?v=47dt-y27eYk

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Mensaje  matu el Sáb 10 Mar 2012, 05:56

PaToPuNx escribió:Buenas gente! En estos dias estoy estudiando la posibilidad de comprar una nueva compu para viciar y de vez en cuando hacerla laburar con otras cosas...
Mi idea de config sería parecida a esta: http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-144021403-pc-intel-core-i7-2600-ati-6850-1gb-1tb-64mb-8gb-ddr3-_JM
Pero le cambiaria el gabinete por un THERMALTAKE o similares... Este de SENTEY es muy bueno y es muy recomendado en muchas webs: http://www.taringa.net/posts/info/6446009/Gabinete-Sentey-Vulcano-GS-6300R-_Imperdible_.html
El quid de la cuestión sigue siendo la placa de video... si ATI o NVIDIA. Siempre me tiré mas para el lado de NVIDIA, pero ATI la esta rompiendo! y MAL!
Basta con ver algunos videos en youtube HD con maxima configuracion para los juegos mas pesados en estos dias y la verdad... son un lujo.

Es mucha guita, pero me parece que lo vale...

Espero recomendaciones!
Salu2!
para eliminar ruidos de turbinas y eso, le pondria algo de esto; http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-142925761-kit-water-cooling-xspc-rasa-450-rs-120-_JM ademas con refrigerante azul queda joya... y unos led adentro

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Mensaje  PaToPuNx el Sáb 10 Mar 2012, 11:45

Si, pensé en eso, pero despues pensé en la rotura de el radiador por X motivo y me acordé de como hacen los radiadores de autos cuando se pegan un palo de frente y no me convence mucho eso de la refrigeracion liquida... Igual, a una maquina de casi 6 lucas agregarle eso, y no se... medio como que se me va del presupuesto. Y que ya es bastante....
KM111... estuve viendo algo de comparacion entre HDD y SSD y es IMPRESIONANTE! Los discos hoy en dia por lo que ví, y ofrecen, 7200rmp para arriba... los precios no varian tanto tampoco, pero lo mas conveniente sería tambien de 1TB pa´arriba...
Lo que no me quedo muy claro es la capacidad que tienen estos discos.... que es poca, pero la velocidad es terrible.
Otra cosa, la mayoria de los mothers tambien vienen con VGA onboard (algo que evite desde que tuve una mala experiencia con una 5x86 de AMD de hace un tiempito atras.... pero instalandole una placa supuestamente quedan inhabilitadas esos chipsets. Antes se usaban los "jumpers" para eso, ahora desconozco como serán. Lo mismo para el sonido (aclaro que fuí siempre fana de Sound Blaster) porque uso mucho programas de edicion de sonidos. Sobre todo de editores multi-pista.
Ya que estás tan al tanto (mucho mas que yo) de la situación actual, me gustaria que me des una config recomendada, asi ya voy con algo fijo a pedir presupuesto.
Desde ya... gracias a todos por la orientación! Cuando la compre, les cuento como me fué.

Salu2!

PD: En el caso de instalar un SO de 64bits, todavia siguen teniendo problemas algunos programas con la compatibilidad???

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Mensaje  matu el Sáb 10 Mar 2012, 15:09

PaToPuNx escribió:Si, pensé en eso, pero despues pensé en la rotura de el radiador por X motivo y me acordé de como hacen los radiadores de autos cuando se pegan un palo de frente y no me convence mucho eso de la refrigeracion liquida... Igual, a una maquina de casi 6 lucas agregarle eso, y no se... medio como que se me va del presupuesto. Y que ya es bastante....


PD: En el caso de instalar un SO de 64bits, todavia siguen teniendo problemas algunos programas con la compatibilidad???
!
1°: es seguro, obvio que es gastar plata, ya es mucho esa pc!! ajja... muy buena maquina vuela eso.....
pero no se pincha... igual yo le pongo un cooler y fue jajaj....

2°: y alguno tienen problemas, pero es como todos, siempre se le encuentra la vuelta...
te felicito por la pc, un caño-.... Wenass

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Mensaje  KM111 el Sáb 10 Mar 2012, 15:52

Bueno, que este mucho mas al tanto es relativo. Yo no vivo en Argentina, por lo tanto no se cuales son los modelos disponibles ni los precios en la plaza local.
Si puedo dar algunas ideas generales acerca de una configuracion ideal.

a) ----- Monitor: desde mi punto de vista es el elemento clave para una experiencia placentera.
La resolucion: he tenido un Dell de 30" 2560x1600 por 2 semanas pero lo devolvi y cambie por uno de 24" 1920x1200. Treinta pulgadas es INCREIBLE!!!, entra absolutamente todo y no hay palabras para describir como se ven algunos juegos que soportan altas resoluciones.
Como contra tienen que el consumo de potencia puede llegar a los 160W, sumado a los mas de 600W de las dos placas en paralelo SLI, era imposible estar en la habitacion sin encender el aire acondicionado.
Otra contra y la razon basica por lo que lo devolvi, es que soy algo corto de vista y ver los iconos o texto en los bordes superiores de la pantalla se me hacia dificil de distinguir, ya que un monitor de 30" es masivo y la distancia desde los ojos a las esquinas de la pantalla son considerables.
Aclaro que actualmente solo poseo 2 laptops antiguas y usadas con pantallas de 15", las cuales recibi en calidad de regalo.
Resumiendo y reiterando, 24" 1920x1200 es el ideal para ver todo sin tener que forzar la vista.

Evitar los de doble proposito (TV y monitor).

Un tip: Se puede ver que algunas placas de video tienen 2 salidas DVI.
El motivo es que debido a limitaciones tecnologicas en el cable que transporta la senal de video desde la placa al monitor, un solo cable solo puede transportar senales con una resolucion maxima de 1920x1200.
Para lograr 2560x1200 es necesario 2 salidas en la placa, 2 cables y dos entradas en el monitor.

Antes de comprar cualquier modelo ver los reviews, asegurarse que al mirar la imagen de costado, los colores no palidecen, si esto sucediera es porque es un monitor que usa tecnologia barata (es basura). El ideal es el que poniendose al costado de la pantalla (usualmente 89 grados respecto de la normal --normal es una posicion espacial en la cual el obsevador esta perpendicular--) uno puede ver los colores que son identicos al los que uno veria a 0 grados.

Otro tip: debido a que este es un componente que no es facil reemplazar, comprar una garantia seria aconsejable, no es raro que despues de algunos meses dejen de funcionar.

b) ----- Placa de video: Ati o Nvidia?, aqui es asunto de preferencia personal.
Me inclino por Nvidia porque es mas amigable a la hora de correr Linux.
No menciono ningun modelo porque ni idea lo que se consigue en Argentina.



Última edición por KM111 el Sáb 10 Mar 2012, 16:14, editado 1 vez

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Mensaje  José Gabriel el Sáb 10 Mar 2012, 16:14

Les comento que yo también ando con ganas de reemplazar mi PC, que ya cumplió 6 años, con una remozada hace 2. Mi plan es el siguiente: desde que me jubilé colaboro, ad honorem, con el programa Adolescencia del Gobierno de la Ciudad, como apoyo para los chicos que están en secundario (les doy matemática, física, química, inglés y alguna otra materia por el estilo). El programa les da cursos con los que puedan desenvolverse una vez que lleguen a adultos, entre ellos Reparación y Armado de PC. Este curso dura un año, y el profe es un muchacho que, creo, sabe mucho. Me han autorizado a asistir, durante este año, en calidad de oyente, y la idea es, mientras dure el curso, ir comprando, con la supervisión del profe, todos los elementos necesarios, para terminar el año, con su ayuda, armando una nueva PC. Además, esta forma de ir comprando los elementos de a poco, ayudaría un poco a mi presupuesto, que está lejos de ser holgado.
No voy a cambiar ni el monitor, que es nuevo (regalo de mis hijas), ni el teclado, ya que conservo el viejo teclado inglés, porque, como escribo al tacto, cambiar la disposición por la del teclado español, me traería más inconvenientes que ventajas. En fin: esa es la idea. Veremos como resulta. Saludos a todos. José

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Mensaje  KM111 el Sáb 10 Mar 2012, 16:56

José Gabriel escribió:ir comprando los elementos de a poco
Yo empezaria asi:
1- Gabinete tamano ATX medium tower con fuente de poder en el orden de los 800W a 1000W.
Evitar disenos estilo cachivache para adolecentes (lucecitas y demas son el equivalente a espejos de colores para los indigenas). Buscar un modelo funcional, tipo workstation corporativo.
La fuente de poder debe tener una salida independiente y exclusiva para alimentar las tarjetas modernas de video que consumen muchos watts.

2- ESTE PUNTO ES PRIMORDIAL: Motherboard y CPU y memoria RAM (deben ser comprados y probados en una sola operacion para asegurarse que funcionan). No ahorrar dinero aqui. La regla de oro es "no hay magia ni milagros; lo que uno paga, es lo que uno obtiene".
El motherboard debe ser elegido teniendo en cuenta futuras ampliaciones: de 2 a 4 slots para RAM y lo mismo para los puertos PCI (4 slots son ideales) + obviamente el PCIe para video. Tambien no menos de 6 puertos USB.
Si el presupuesto esta restringido, eligir memorias baratas y de baja capacidad, pensando en duplicar, triplicar o cuadruplicar su capacidad en el termino de tres a cuatro anos con algunas de mejor calidad.
El Intel i7 trae un chip incorporado de video (llamado Intel HD 3000), es posible hacer funcionar la computadora sin tener que comprar una placa de video adicional. En el futuro y con mas presupuesto, se puede agregar una de alta calidad y perfomance.

3- Comprar el resto de los perifericos en la medida que se pueda, lo importante es que la maquina arranque, los detalles y modernizaciones se pueden agregar despues.

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Mensaje  José Gabriel el Sáb 10 Mar 2012, 18:16

Aclaro: no es que mi presupuesto sea tan bajo como para poder comprar solamente elementos de baja calidad, sino que, como la idea es completar la compra a lo largo del año (faltan ocho meses), algún mes podré comprar uno o dos elementos, y luego deberé ahorrar (en U$S, por las dudas) dos o tres meses, para poder hacer frente a los componentes más caros. Mi idea fue, y es, siempre intentar comprar lo mejor y lo de más capacidad, cosa de no tener que invertir otra vez demasiado pronto. Los iré manteniendo al tanto. Saludos. José

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Mensaje  PaToPuNx el Vie 23 Mar 2012, 21:58

Al final, me decidí por este equipo y para los primeros días de esta semana que viene ya lo voy a tener.

Motherboard ASUS M5a99x Evo BOX Am3 E-Sata Crossfire
CPU AMD FX-8120 3.1Ghz 8MB X8
Video ATI HD 6770 1GB DDR5 XFX
HDD 1TB WD de 7200RMP (los SSD se iban al carajo cuando en muchos lados ya ni hay)
Fuente Cooler Master 800w Reales
Gabinete Sentey Arvina
8GB Ram Kingston
Grabadora (descartable como todas)

Cuando la tenga les comento como anda... Salu2!!!

PD: Si tienen que comprar algo de Hardware, este es el momento muchachos. Vamos a tener muchos problemas de ahora en adelante para adquirir importaciones. Y no lo digo yo, lo dice la calle.... Ya hay faltantes de VARIAS cosas... Y no es lo peor que falta.

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Mensaje  venga el Vie 23 Mar 2012, 23:26

PaToPuNx escribió:Vamos a tener muchos problemas de ahora en adelante para adquirir importaciones. Y no lo digo yo, lo dice la calle.... Ya hay faltantes de VARIAS cosas... Y no es lo peor que falta.
De hecho, hace ya varios meses que se viene con problemas en serio, con el asunto de las importaciones.

Con problemas en serio, me refiero a falta de medicamentos para varios síntomas cotidianos y oncológicos.

venga

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Mensaje  RodrigoR el Vie 23 Mar 2012, 23:51

venga escribió:
PaToPuNx escribió:Vamos a tener muchos problemas de ahora en adelante para adquirir importaciones. Y no lo digo yo, lo dice la calle.... Ya hay faltantes de VARIAS cosas... Y no es lo peor que falta.
De hecho, hace ya varios meses que se viene con problemas en serio, con el asunto de las importaciones.

Con problemas en serio, me refiero a falta de medicamentos para varios síntomas cotidianos y oncológicos.

Es larga la lista de faltantes en muchos rubros. Como se las arreglara el 54% de la población? Jejeje

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Mensaje  PaToPuNx el Sáb 24 Mar 2012, 08:02

Esa es la pregunta mi amiguito cordobes... Vamos a terminar mendigando jabones en las entradas de los hoteles como los cubanos.... Entre eso, y gobierno-TBA... sin palabras (tengo muchas pero no vamos a politizar mucho)...

Saluditos!

PD: Adios a la Buscapina dicho sea de paso...

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Mensaje  venga el Sáb 24 Mar 2012, 09:50

RodrigoR escribió:Como se las arreglara el 54% de la población?
Es subsidiada por el otro 46% Uhh

venga

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Mensaje  RodrigoR el Sáb 24 Mar 2012, 12:36

venga escribió:
RodrigoR escribió:Como se las arreglara el 54% de la población?
Es subsidiada por el otro 46% Uhh

JUAZ!!!

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