Nuevos trenes ?

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Mensaje  Joaqo el Miér 09 Feb 2011, 02:42

Los nuevos trenes a Mar del Plata ya están listos pero no los ponen en funciones

A pesar de que los vagones Talgo IV y las seis locomotoras compradas a España ya están en condiciones todavía no se pusieron en funcionamiento. Trámites burocráticos y trabas desde la Fraternidad demoran la inauguración de las nuevas formaciones que en teoría iban a reforzar el servicio estival hacia la Costa. Problemas en la capacitación de los maquinistas.


Spoiler:
http://www.lapoliticaonline.com/data/img_cont/img_imagenes/img_gr/8739.jpg

Demoras, quejas, horas perdidas y un fastidio enorme para los pasajeros. Verano tras verano los descarrilamientos de las formaciones que unen Constitución con Mar del Plata se suceden de modo tal que el problema parece no tener solución. Y si el azar permite completar llegar a destino sin accidentes el panorama tampoco es el mejor: con vagones de los años 60, sucios, rotos e incómodos, máquinas al borde la extinción y vías sin mantenimiento, el viaje puede parecerse a una pesadilla.

Con este marco, el Gobierno nacional tomó la decisión de invertir 90 millones de pesos y comprarle a la empresa española Renfe seis trenes de la serie Talgo IV y seis locomotoras diesel eléctricas. En noviembre llegaron dos formaciones de nueve vagones y las seis locomotoras pero por el momento los trenes sólo se corrieron hasta Alejandro Korn en período de pruebas. La intención de acondicionar las formaciones para reforzar el servicio estival quedó en la nada.

Sucede que desde el momento del desembarco de los trenes en Dock Sud, la burocracia se hizo un festín. La exención impositiva para el material rodante estaba vencida por lo que la presidenta Cristina Kirchner tuvo que firmar el decreto 1917 para eximir el pago de tasas. Los meses que se tardó en definir la situación atentaron contra las pruebas y el acondicionamiento de vías y los trenes descansaron en un depósito de la Aduana.

De todas maneras, semanas atrás se hizo una prueba piloto hasta Alejandro Korn y otra hasta Cañuelas. La idea es que Cristina inaugure el servicio junto con la apertura de la nueva estación ferroautomotora de Mar del Plata, que será puesta en marcha en marzo, según el titular del Ente de Obras y Servicios Urbanos (Enosur), Manuel Regidor.

Sin embargo, más allá de las cuestiones técnicas también existieron trabas desde el sindicato de La Fraternidad, que conduce Omar Maturano, según contaron desde la Secretaría de Transporte. El gremio puso el grito en el exigiendo capacitación para los maquinistas porque, obviamente, la tecnología de los nuevos coches dista mucho de lo obsoleto de las actuales formaciones.

“Los trabajadores ya están capacitados, son seis maquinistas que están preparados. Este es un problema entre la Nación, que compró los trenes, y la Provincia, que es la que maneja Ferrobaires. ¿Cómo los trabajadores no vamos a querer que se mejore el servicio con trenes nuevos? No queremos manejar más chatarra”, le dijo Maturano a LPO.

http://www.lapoliticaonline.com/noticias/val/71050-6/los-nuevos-trenes-a-mar-del-plata-ya-estan-listos-pero-no-los-ponen-en-funciones.html



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Mensaje  Leonardo Wonsik el Miér 09 Feb 2011, 06:34

Se quejan de que descarrilan los servicios, pero cuando pongan los Talgo IV, los coches, cuando pasen por Chascomús, los van a tener que ir a buscar a la laguna, más o menos, de cómo van a brincar...
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Mensaje  PaToPuNx el Miér 09 Feb 2011, 06:54

JAJAJAJAJAJA... es una risa ese informe. Palo tras palo tras palo!
Si la gente y Ferrobaires los cuida, ojala que caigan mas porque son LA COMODIDAD los talgos.
Y me gustaria saber cuantos kilometros tienen encima esas 319....

Salu2!

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Mensaje  Juan-k el Miér 09 Feb 2011, 19:46

Leonardo Wonsik escribió:Se quejan de que descarrilan los servicios, pero cuando pongan los Talgo IV, los coches, cuando pasen por Chascomús, los van a tener que ir a buscar a la laguna, más o menos, de cómo van a brincar...

Pasamos por Chascomus a 50Kph y aca me tenes...

El tren y las locomotoras fueron probados a 135kph, y cuando yo viaje los pusieron a 120kph

Aca algunas fotitos del viaje:

Tren Nº306 cruzando con el Talgo:

9087_Dolores

Listos para volver a Escalada:
Persiguiendo al Talgo

Parada en Castelli:
Persiguiendo al Talgo II

Saludos!
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Mensaje  PaToPuNx el Miér 09 Feb 2011, 20:01

Excelentes pics Juancho!
Prometen los talgos.... y mucho!
Igualmente, Chascomus es una precaucion para cualquier tren. Lo mismo pasa en las Rutas cuando pasan por zonas urbanizadas. Las restricciones estan SIEMPRE.
Y no creo que vayan a saltar de la via asi porque si tampoco.

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Mensaje  General Electric el Miér 09 Feb 2011, 21:27

PaToPuNx escribió:Si la gente y Ferrobaires los cuida....

Salu2!
Ese es el meollo de la cuestión Pato. Vos creés que eso puede llegar a pasar? Evil or Very Mad Saludos
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Mensaje  José Gabriel el Miér 09 Feb 2011, 22:02

Hola a todos: el sistema Talgo (Tren Articulado Liviano Goicoechea Oriol), basado en coches cortos y bajos, con un solo eje en su parte posterior y apoyados en su parte delantera en el coche que los precede, como un gusanito, formando cada bastidor una especie de triángulo, hace que ese eje al tomar curvas, presione sobre el riel interior, y no sobre el exterior, como hacen los bogies, sumado al hecho de que sus ruedas no son solidarias con el eje, hace que se comporte mejor al tomar dichas curvas, lo que puede hacerse a mayor velocidad. En lo personal, viajé varias veces en Talgos, y sus condiciones de rodamiento son mejores que con material convencional, más cómodas, con menos movimientos, y con chillidos en las ruedas al tomar curvas, y lo que resulta raro es, en vías con juntas, escuchar un solo "toc" al pasarlas, por lo que uno se queda "esperando el segundo "toc". Saludos a todos. José
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Mensaje  PaToPuNx el Jue 10 Feb 2011, 06:41

JAJAJA Es verdad Jose... Como que le falta un sonido mas... Este sistema es mas que antiguo en la realidad ya que los viejos CM Birmingham que tuvo el Midland tambien tenian al intermedio de esa manera (como me hubiese gustado conocerlosss).
Con respecto a la gente, Ferrobaires y el cuidado de los coches y locomotoras....y buen, hay que esperar para ver.
No va a faltar el cabeza de verg... que escupa en el piso o tire un paquete de galletitas o tire medio litro de gaseosa o tinto en caja en el piso.
El personal de conducción tambien pone su granito de arena tambien. Hay mucho "brutito" dando vueltas por ahi.
El mantenimiento me parece que no va estar a cargo de FB segun me dijeron por ahi.... asi que no se... veremos.
En fin, Hay que esperar.
De paso, proxima ramaleada Mar del Plata en Talgos!!!! (puede ser no???) Jejeje

Salu2!

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Mensaje  José Gabriel el Jue 10 Feb 2011, 07:51

Hola, Pato: en realidad, no es igual a los viejos Birmingham, ya que esos CM lo que tenían originalmente (dos cuerpos) eran tres boguies, apoyando en el central los extremos de ambos cuerpos. Al agregarles el tercer cuerpo, que fabricó C.A.T.I.T.A., se les agregó un cuarto boguie, con las mismas caracerísticas, esto es, sobre el segundo boguie apoyaban el primer y segundo cuerpo, y sobre el tercero, el segundo y el tercer cuerpo. Esta forma de compartir boguies entre dos cuerpos la tienen, por ejemplo, los trenes AVE también. En el caso de los Talgo, el primer coche, que lleva los servicios, esto es, el grupo electrógeno para alimentar los aires acondicionados, y otros servicios auxiliares, que tiene dos ejes, y a partir de allí, los coches con un solo eje y apoyados, de forma similar a los semiremolques de los camiones, en el coche que los precede. Un abrazo. José
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Mensaje  Fadel el Vie 11 Feb 2011, 18:48

encontré estos videos sobre las pruebas de los talgo, al parecer se los ve muy bien, esperemos que duren

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Mensaje  General Electric el Vie 11 Feb 2011, 18:53

Por más que no me guste que traigan material usado, hay algo que hay que reconocer, chatarra no son, estan en muy buen estado. Ojala no terminen como el 315, con los muchachos "encerrados" dentro de los baños, o acostados sobre los lavamanos, o paseandose con botellas por todo el tren. Saludos.
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Mensaje  PaToPuNx el Vie 11 Feb 2011, 19:32

"El trencito de la alegria" Ale! Vos no entendes nada!!! Jejeje

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Mensaje  José Gabriel el Vie 11 Feb 2011, 19:54

Hola a todos: acá van unas fotitos del Talgo, la primera en la estación Granada, y las otras tres en viaje entre Granada y Córdoba. La velocidad fue, en el primer tramo, con tracción diesel, de 160 km/h, y, luego de Antequera-Santa Ana, donde cambió de trocha y acopló una locomotora eléctrica, 240 km/h. En la primera se ve el tren en el andén de Granada, la segunda es el bar, y las dos últimas son del salón. El eje está a nuestra espalda, y está apoyado sobre el coche anterior a la altura de la puerta de comunicación. A lo mejor tenemos la suerte de viajar pronto en los recién llegados... Saludos a todos. José






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Mensaje  Juan-k el Vie 11 Feb 2011, 22:17

SI la locomotora es la de la foto, 160kph es imposible, las 319.3xx de fabrica tienen como maxima 140Kph, pero RENFE a mediados de los '90 las limito a 120Kph por el ecesivo movimiento de la locomotora a los 140Kph.

Saludos!
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Mensaje  José Gabriel el Sáb 12 Feb 2011, 07:45

Juan: los coches del Talgo tenían una pantallita digital (cuyo extremo se ve delante del primer asiento de la izquierda), donde indican sucesivamente, la hora, la próxima estación, la temperatura exterior, y la velocidad, y ese primer tramo lo hizo, según esa pantallita, entre 155 y 160 km/h, que, pienso, eran bastante aproximados, ya que lo confirmé utilizando el viejo método de tomar el tiempo entre dos mojones kilométricos, por lo que, sin conocer la historia de la locomotora, entiendo que fueron reales. Lo mismo verifiqué en otro viaje, desde Madrid hasta Miranda de Ebro, via Aranda de Duero, también con locomotora diesel similar, e indicadores en los coches. Voy a tener que ir de nuevo a confirmarlo... Saludos. José
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Mensaje  PaToPuNx el Sáb 12 Feb 2011, 14:03

Sea como sea, me parece un tiempo de viaje impensando en nuestras vias. Ni siquiera en la via Mar del Plata exceptuando ciertos tramos. Aunque desconozco como deben estar hoy en dia.
Tambien me gustaria que este tipo de trenes conozcan otros ramales, por ej, un Bahia o un Junin y porque no un Bragado...

Salu2!

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Mensaje  Juan-k el Sáb 12 Feb 2011, 14:50

José Gabriel escribió:Juan: los coches del Talgo tenían una pantallita digital (cuyo extremo se ve delante del primer asiento de la izquierda), donde indican sucesivamente, la hora, la próxima estación, la temperatura exterior, y la velocidad, y ese primer tramo lo hizo, según esa pantallita, entre 155 y 160 km/h, que, pienso, eran bastante aproximados, ya que lo confirmé utilizando el viejo método de tomar el tiempo entre dos mojones kilométricos, por lo que, sin conocer la historia de la locomotora, entiendo que fueron reales. Lo mismo verifiqué en otro viaje, desde Madrid hasta Miranda de Ebro, via Aranda de Duero, también con locomotora diesel similar, e indicadores en los coches. Voy a tener que ir de nuevo a confirmarlo... Saludos. José

No dudo de lo que viste, solo que si se llego a esa velocidad, es segurisimo que una 319 no fue, los motores de traccion a los 145Kph se hubiesen desbandado y la locomotora hubiese quedado inutilizada, no es una cuestio nde capricho sino una cuestion tecnica una 319 ni liviana llegaria siquiera a los 150Kph amen de decir que seria imposible ya que los motores de traccion no lo permitirian, seguramente la locomotora que te llevo fue una 333.3xx o una 334.

Saludos!
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Mensaje  José Gabriel el Sáb 12 Feb 2011, 15:07

Juan: sin entrar en polémicas sin sentido, ya que no tengo más información que mis apuntes del viaje y algunas fotos, esta es la locomotora que nos llevó desde Granada hasta Antequera, en viaje hacia Córdoba, y que, debajo de los grafitis, dice 319-30x (la última cifra es ilegible). No tengo idea, como entonces no la tenía, de las modificaciones que pudiera haber tenido, por lo que me preocupé sólo de tomar nota de algunos detalles, como las velocidades, y por costumbre, las verifiqué con los mojones. La fecha del viaje fue 6 de mayo de 2007. No tomé nota de la locomotora del segundo viaje, de Madrid hasta Miranda de Ebro, por lo que podría haber sido otra serie. Saludos. José


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Mensaje  Fadel el Sáb 12 Feb 2011, 17:38

el numero parece ser 319.307, creo que esa es una de las que vino a la argentina ¿no?.
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Mensaje  Joaqo el Jue 17 Feb 2011, 13:14

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default Re: Nuevos trenes ?

Mensaje  Joaqo el Jue 17 Feb 2011, 13:20

José Gabriel escribió:Hola a todos: acá van unas fotitos del Talgo, la primera en la estación Granada, y las otras tres en viaje entre Granada y Córdoba. La velocidad fue, en el primer tramo, con tracción diesel, de 160 km/h, y, luego de Antequera-Santa Ana, donde cambió de trocha y acopló una locomotora eléctrica, 240 km/h. En la primera se ve el tren en el andén de Granada, la segunda es el bar, y las dos últimas son del salón. El eje está a nuestra espalda, y está apoyado sobre el coche anterior a la altura de la puerta de comunicación. A lo mejor tenemos la suerte de viajar pronto en los recién llegados... Saludos a todos. José







http://www.youtube.com/watch?v=otcEtZAu7Sg parecen muy comodos ...

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Mensaje  General Electric el Jue 17 Feb 2011, 18:28

PaToPuNx escribió:"El trencito de la alegria" Ale! Vos no entendes nada!!!

Con esos interiores interiores el trencito de la alegria puede ser la mansión de Playboy Rodante
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Mensaje  Franko_MSTS el Dom 10 Jul 2011, 22:20



Al parecer esto se quedara en los talleres y las otras 3 o 5(no recuerdo cuantos eran)que estan del otro lado del taller quedaran sin funcionamiento
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default Re: Nuevos trenes ?

Mensaje  Joaqo el Sáb 17 Sep 2011, 02:15

TRENES TALGO: Ya está habilitado el servicio expreso con formaciones Talgo IV y locomotoras GM 319. Por el momento la frecuencia incluye dos servicios a la semana en cada sentido. Los pasajes para trenes Talgo se pueden adquirir en las siguientes boleterías: Mar del Plata, Plaza Constitución, Once, Retiro San Martín y Lacroze.

tarifas : T1 : $150 , T2 $200

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default Re: Nuevos trenes ?

Mensaje  ALCoDL540 el Sáb 17 Sep 2011, 03:12

Viaje ALTAMENTE RECOMENDABLE. Los coches disimulan MUY BIEN el deplorable estado de la vía, saltan un pelín en los cambios, pero la marcha es sumamente pareja.

No dejen de hacerlo si pueden, a mi me sacaron todas las palabras que tenía en su contra...

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