¿Què decada nos gusta màs de nuestros Ferrocarriles Argentinos?

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SONDEO. ¿Que decada nos gusta màs de nuestros Ferrocarriles Argentinos?

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Votos Totales : 19

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Mensaje  MacGyver el Mar 22 Mar 2011, 12:24

Gente pongo a votaciòn ¿que epoca nos gusta màs de nuestros ferrocarriles? Yo elijo 80/90.. Por eso me gusta màs las rutas al 75% operativas con material radiado.


Si me ayudan a la denominacion como por ejemplo NEFA, FA, EFEA ect.
Saludos y gracias por contestar
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Mensaje  Leonardo Wonsik el Mar 22 Mar 2011, 12:52

Me parece que el orden cronológico es
  • empresas originales
  • EFEA
  • FA
  • NEFA
  • concesiones privadas
  • Ugofe
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Mensaje  José Gabriel el Mar 22 Mar 2011, 14:02

Yo tengo necesariamente que votar por las décadas del 20/30, por varias razones: estoy modelando la Compañía General en esa época, en 1931 habían llegado las 600, fueron años de records de cereales transportados, el vapor era amo y señor, y varios etcéteras más. Saludos. José
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Mensaje  Leonardo Wonsik el Mar 22 Mar 2011, 14:14

La época de vapor fue realmente admirable, tal vez la más interesante, pero es de lamentarse lo poco que hay recreado para MSTS (la pena mayor es en trocha ancha, donde solamente está Raúl, la trocha angosta resultó más visitada, aunque los trabajos en ambas trochas son para aplaudir de pie).
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Mensaje  Juan-k el Mar 22 Mar 2011, 14:58

NEFA nunca existio (NEFA era una norma), habras querido decir FEMESA quiza?
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Mensaje  PaToPuNx el Mar 22 Mar 2011, 15:35

JAJA Iba a decir eso Jejeje

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Mensaje  Leonardo Wonsik el Mar 22 Mar 2011, 17:15

Por "NEFA" no entiendo una empresa, sino, un esquema, cuyo acrónimo es "Nuevo esquema de Ferrocarriles Argentinos", o sea, el esquema blanco, rojo y azul.

Me parecía demasiado obvio, por eso no aclaré... Uhh

A FEMESA la incluí en "concesiones privadas".
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Mensaje  MacGyver el Mar 22 Mar 2011, 23:02

Leonardo Wonsik escribió:Por "NEFA" no entiendo una empresa, sino, un esquema, cuyo acrónimo es "Nuevo esquema de Ferrocarriles Argentinos", o sea, el esquema blanco, rojo y azul.

Para mi el màs lindo esquema IUPIIIIII

Saludos MAC y gracias por contestar y votar Wenass
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Mensaje  ALCoDL540 el Miér 23 Mar 2011, 12:46

Una cronología mejor armada no sería mala idea, yo quiero elegir entre en el 50/60 y no puedo, puedo del 40/50 o del 60/70...

Quizás más idoneo sería: 1857-1948 (Privados Ingleses) / 1948-1956 (Nacionalización) / 1956-1969 (Empresa Estatal de los Ferrocarriles Argentinos, EFEA) / 1969-1991 (Ferrocarriles Argentinos, FA) / 1991-2011 (Privadas).

Yo elegiría de la primera a la tercera y la ultima.-

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Mensaje  Guardatren el Miér 23 Mar 2011, 13:09

Resulta muy interesante,
ver como hasta este momento en que estoy escribiendo,
se mantiene un hermoso equilibrio,
siendo que 50% opta por el segmento 60-70
y el resto se distribuye entre otras 3 décadas contiguas:
20-30 con 16%
40-50 con 16% y
80-90 con 16%

Me encanta ver esa distribución,
tan bien repartida

Hay 0% votando por los primeros lejanos años
que hoy ni fotos hay
y también 0% votando por la época actual
dado que muchos sólo conocen esto
pero parecen reconocer el abandono y la decadencia actual.
(Es deprimente) Mad

Creo y coincido con los que gustan recrear el pasado no muy lejano,
porque se adapta más a otras épocas pasadas o actuales para cada gusto

Sin duda esta tendencia puede sufrir modificaciones a medida que otros voten,
sea concentrando más en un grupo
o generando más dispersión.
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Mensaje  MacGyver el Miér 23 Mar 2011, 13:43

ALCoDL540 escribió:Quizás más idoneo sería: 1857-1948 (Privados Ingleses) / 1948-1956 (Nacionalización) / 1956-1969 (Empresa Estatal de los Ferrocarriles Argentinos, EFEA) / 1969-1991 (Ferrocarriles Argentinos, FA) / 1991-2011 (Privadas).

A ver, la pregunta es por las Decada, estaria bueno que armes unos como el que planteas... Saludos ;AC
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Mensaje  PaToPuNx el Miér 23 Mar 2011, 16:19

Personalmente me inclino por la epoca de los ingleses y franceses. Los motivos? Varios...
Se hacian ramales, se traian trenes, los talleres estaban a 1000, el campo trabajaba como nunca... en fin, cada punto de esos requiere un analisis un poco mas complejo...
Desde la nacionalización, esto cayo en picada hasta el dia de hoy, y asi va a seguir hasta que no haya una politica ferroviaria realmente seria.

Salu2!

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Mensaje  Guardatren el Miér 23 Mar 2011, 16:52

Totalmente de Acuerdo.

En este sentido sí,
coincido totalmente con Patopunx.

tongue
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Mensaje  José Gabriel el Miér 23 Mar 2011, 20:24

Guillermo: una pequeña corrección: 1857-1947/8 (Privados ingleses Y FRANCESES, y Ferrocarriles del Estado). Saludos. José
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Mensaje  ALCoDL540 el Jue 24 Mar 2011, 01:41

Si es cierto José, generalicé en Ingleses por que es como solemos hablar de "La Época de los Ingleses", aunque si hay que desglozarlo no alcanza un post entero.

Por lo pronto si quiero votar la decada del 50 al 60 no puedo por que no está Jejeje

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Mensaje  General Electric el Jue 24 Mar 2011, 11:54

Yo tambien elegiria los 50/60 no por ser la epoca de mas actividad, inclusive ya habia empezado una pequeña decadencia, pero la elegiria porque fue la decada donde se empezo a traer material que perdura hasta hoy, Materfer, GE, ALCo, GM, Werkspoor, Baldwin, Cockerill, etc, casi todo llego en esa epoca, por eso me parece una epoca muy significativa, ya que ese mismo material fue el que trabajo todos estos años y soporto noblemente la falta de matenimiento adecuado. Simplemente creo yo como un homenaje a esos "Viejos bienos fierros". Saludos.
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Mensaje  EL NIHUIL el Jue 24 Mar 2011, 20:01

La secuencia histórica es la siguiente:
Hasta 1947: Empresas de Capitales Privados y Ferrocarriles del Estado (algunos ramales de trocha angosta, media y líneas patagónicas).
Desde 1948 hasta 1956: Empresa Nacional de Transportes (ENdeT, como puede leerse en la trompa de algunas diésel Baldwing).
De 1956 hasta Agosto de 1965: E.F.E.A. (Empresa Ferrocarriles del Estado Argentino).
De Agosto de 1965 hasta el 10 de Marzo de 1993: Ferrocarriles Argentinos
Del 10 de Marzo de 1993 a la fecha (U.E.P.F.P / Ferrobaires) como empresa estatal/provincial
FEMESA fué la sucesoria de F.A. a nivel de servicios urbanos y suburbanos, se formó como Sociedad Anónima para las posteriores privatizaciones en el gerenciamiento de las distintas líneas y su vigencia fue desde 1991 hasta 1995 (año de la última conseción: del Sarmiento y del Mitre a TBA)
Mi voto, obviamente fué por la década 1960-70, donde la variedad de material tractivo y remolcado era increíble.
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Mensaje  José Gabriel el Vie 25 Mar 2011, 13:52

Gustavo, ¿te acordás entre que fechas funcionó el Ferrocarril Provincia de Buenos Aires, formado, si mal no recuerdo, por los ex Compañía General, Midland y Provincial? Saludos. José
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Mensaje  PaToPuNx el Vie 25 Mar 2011, 15:53

Gustavo... a veces la cantidad no hace la calidad.... Y lo veo desde el punto de vista de los laburantes de la epoca, que nunca podian llegar a especializarse en ninguna "tecnologia", por ese mismo motivo. Salvo algunas curiosas excepciones. Me gustaria preguntarle a un mecanico del roca como laburaban los talleres y depositos con 30 marcas distintas.... La verdad, no me la imagino.

Salu2!

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Mensaje  General Electric el Vie 25 Mar 2011, 16:04

PaToPuNx escribió:Gustavo... a veces la cantidad no hace la calidad.... Y lo veo desde el punto de vista de los laburantes de la epoca, que nunca podian llegar a especializarse en ninguna "tecnologia", por ese mismo motivo. Salvo algunas curiosas excepciones. Me gustaria preguntarle a un mecanico del roca como laburaban los talleres y depositos con 30 marcas distintas.... La verdad, no me la imagino.

Salu2!

El roca no laburaba, destruia!!, jajajajajaja HAHAHA De todas manera era una falta de criterio de compras por parte de FA, el caso por ejemplo, de las Alsthom que estababan llenas de poleas y eran totalmente distintas a las demas, eso quiza llevo a su poca durabalilidad en la linea, quiza en alguna otra linea hubieran durado mas, calculo que por ejemplo en el Urquiza hubieran durado mucho mas porque siempre se han dedicado mas meticulosamente a la reparacion. Saludos
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Mensaje  José Gabriel el Vie 25 Mar 2011, 17:20

No quisiera equivocarme, pero me parece que algo parecido debe estar pasando con las Henschel, ex FEVE, del Belgrano Sur. También debe haber sucedido, no con tal intensidad, en épocas anteriores a la nacionalización, en ferrocarriles que compraban las locomotoras en series muy chicas, aunque como todas seguían diseños de sus compradores, la estandarización era mayor. Sin contar con que en otros, todas las series compartían elementos comunes, como diámetros de ruedas, dimensiones de cilindros, ténderes, etc., aún proviniendo de diferentes fabricantes. Saludos a todos. José
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Mensaje  ALCoDL540 el Vie 25 Mar 2011, 17:24

El problema de esas maquinitas es que son Diesel Hidráulicas, y como bien sabrás, aca lo unico que funcionó en esa condición fueron los locotractores Cockerill, lo demás se lo estropeó bastante rápido.

Lo que fue muy interesante de FA fue el intento de standarizar marcas por ferrocarril que solo en 2 se llego a cumplir, San Martin (si no contamos las werkspoor DEB como locomotoras de linea) y el Sarmiento. Por lo demás bastante mezcladito habia quedado...

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Mensaje  General Electric el Vie 25 Mar 2011, 17:28

José Gabriel escribió:No quisiera equivocarme, pero me parece que algo parecido debe estar pasando con las Henschel, ex FEVE, del Belgrano Sur. También debe haber sucedido, no con tal intensidad, en épocas anteriores a la nacionalización, en ferrocarriles que compraban las locomotoras en series muy chicas, aunque como todas seguían diseños de sus compradores, la estandarización era mayor. Sin contar con que en otros, todas las series compartían elementos comunes, como diámetros de ruedas, dimensiones de cilindros, ténderes, etc., aún proviniendo de diferentes fabricantes. Saludos a todos. José

En ellas tambien pensé mientras escribia el post anterior. Estoy totalmente de acuerdo. Igualmente hay que sumarle que los muchachos del Roca no las querian por varios motivos, primero que cuando se rompian, montar las poleas era un trabajo durisimo porque habia que quitar otras cosas antes, y entre otros de los que me han comentado, hay uno que quiza sea una falla en el diseño, que es, que cuando llovia no podian abrir las ventanas, ya que al estar en angulo entraba toda el agua, y en tiempos de calor y lluvia, por ese motivo, se convertian en un sauna. Saludos.
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Mensaje  EL NIHUIL el Vie 25 Mar 2011, 18:48

El ferrocarril que fue un precursor en la estandarización del material tractivo diésel fue sin lugar a dudas el Sarmiento, ya que fue el primer ferrocarril en dieselizar totalmente su red, lo que ocurrió en el año 1965, transfiriendo por ejemplo algunas vaporeras de maniobras al Roca.
Pero estandarizó con una sola marca de locomotoras: General Motors, en sus tres versiones G-12, GR-12 y GA-8.
Por supuesto que completó la dieselización de sus servicios con los Coches Motores Fiat 7131.
Si bien recibió Alco RSD-16 en el Sarmiento se podían utilizar hasta Bragado, ya que en el resto de la red su elevado peso por eje contraindicaba su uso, por lo que fueron transferidas al San Martín.
Lo mismo ocurrió con las GAIA, tampoco dieron resultado en este ferrocarril.
O sea que si uno iba a ver trenes a finales de los años ´60 a una estación del Sarmiento, la posibilidad de ver variedad era prácticamente nula: veríamos o bien alguna GR-12, o una G-12 y quizás algún coche motor Fiat.
En cambio para la misma época ir a ver trenes en una estación del Roca era garantía de ver variedad, a saber:
vaporeras varias y si no me olvido de alguno podíamos ver 6 modelos distintos de locomotoras diésel, ya sea en pasajeros o cargas: Cockerill, Alsthom, Baldwing, GE U-13, GE U-18, GAIA y además dos variedades de Coches Motores: FIAT 7131 y Drewry.
Saludos
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Mensaje  EL NIHUIL el Vie 25 Mar 2011, 19:27

José Gabriel escribió:Gustavo, ¿te acordás entre que fechas funcionó el Ferrocarril Provincia de Buenos Aires, formado, si mal no recuerdo, por los ex Compañía General, Midland y Provincial? Saludos. José

Hola José
La existencia del "Ferrocarril Nacional Provincia de Buenos Aires" fue muy efímera: desde el 1º de Enero de 1954 hasta el 7 de Octubre de 1957.
Esta administración manejó 2.690 km. de línea, dividida en 17 ramales.
Como dato curioso sobre este tema es que en el año 1951 el Ferrocarril Provincial fué transferido a la Nación, lo que produjo cierto malestar en ámbitos provinciales, ya que la nación despojaba a la provincia de "su" ferrocarril, es mas, entre los años 1951 a 1954 ni siquiera se imprimieron Itinerarios del Provincial.
Este hecho, por lo tanto es "enmendado" cuando el 1º de Enero de 1954 se fusionan los tres ferrocarriles, el Midland, el Provincial y el Compañía General, formando el "Ferrocarril Nacional Provincia de Buenos Aires".
Saludos
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